Eleições: Centrão se tornou sequestrador dos governos e foi fortalecido por Bolsonaro, diz Boulos
Eleições: Centrão se tornou sequestrador dos governos e foi
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e o risco de os então chegar mais forte
0:03
no próximo congresso é muito grande e
0:05
esse risco é potencializado pelo uso do
0:08
orçamento você mesmo disse Face a o que
0:12
intelista ali na base eleitoral o
0:14
partido vai para o bolso outra parte vai
0:16
para pequenas obras isso potencializa a
0:18
capacidade de reeleição desses
0:20
parlamentares e eu queria lembrar você e
0:23
essa perversão do orçamento secreto ela
0:27
tem as suas raízes no mensalão no
0:29
petrolão que de certo
modo foi também o
0:32
aviltamento regras democráticas porque
0:35
na prática se comprou apoio legislativo
0:37
né então eu lhe pergunto se você já teve
0:40
esse tipo de conversa internamente como
0:44
fará um governo eventual governo do Lula
0:46
para lidar com este congresso viciado
0:49
sem incorrer nesses erros de transformar
0:53
a fisiologia uma política de governo
0:55
vocês conversam sobre isso
0:57
o Olá Josias é vou começar a responder
1:01
nessa segunda e depois pela
primeira
1:03
sobre o risco de aumento da bancada do
1:06
Central
1:07
primeiro é óbvio que o orçamento secreto
1:11
não é uma linha uma nuvem de trovão no
1:16
céu de brigadeiro ele tem raízes
1:19
inclusive se a gente for buscar mais lá
1:21
atrás para além dos exemplos que você
1:22
citou na compra de votos para a
1:24
reeleição de Fernando Henrique Cardoso
1:25
em
1:26
1997 é em esquemas de corrupção
1:30
histórico do centrão que vamos falar o
1:33
português Claro est
eve em todos
os
1:37
governos desde a redemocratização
1:38
Central tava na constituinte de 88
1:42
diferença que a linha não centrão
1:44
comemos mais mais civilizado e mais
1:47
politizado - fisiológico é qual é qual
1:51
que eu acho que é diferença daqueles
1:53
entram para o centrão que o Eduardo
1:56
Cunha em em
1:58
2015 ali tem um salto qualitativo
2:02
e que o bolsonaro depois
2:05
fortalece com um orçamento Secreto o
2:09
centrão deixou de ser uma base para a
2:12
governabilidade e se tornou
sequestrador
2:15
dos governos né então é aí tem uma
2:20
mudança qualitativa
2:22
eu sou a favor e o meu partido é a favor
2:25
de uma reforma política profunda Josi
2:27
mas não vamos conseguir mudar o modelo
2:29
de governabilidade do Brasil sem uma
2:31
reforma política nós temos um modelo
2:33
viciado a Nova República tá na lona o
2:37
sistema de pesos e contrapesos e é
2:40
formado na construção de 88 falhou e e
2:43
nós precisamos ter uma re
forma que passa
2:46
inclusive por aumento de
canais de
2:49
Participação Popular para que a
2:51
governabilidade não seja o assunto
2:53
apenas da Praça dos Três Poderes que ela
2:55
seja o assunto da sociedade o passe do
2:58
meu ponto de vista por mudança no
3:01
sistema de voto eu eu acredito que o a
3:05
melhor forma é para o Parlamento voto em
3:08
lista fechada porque você politiza voto
3:11
é hoje hoje Eu voto parlamentar ele é
3:14
profundamente personalize despolitizado
3
:17
ele é pautado pelo clientelismo no voto
3:20
em lista
partidária fechada você vota no
3:23
um projeto e não um candidato por isso
3:26
simplesmente é tua favor inclusive de
3:30
regras mais determinadas peça relação
3:33
promíscua entre público e privado desde
3:36
o financiamento das eleições que
3:39
lamentavelmente mesmo é com os avanços
3:41
que aconteceram continua tendo problema
3:43
se trocou o CNPJ pelo CPF até a porta
3:49
giratória é de pessoas que defendem
3:51
Lopes
interesses privados ocupando esses
3:54
cargos no poder público existe
um debate
3:56
mais profundo de reforma e nós temos
3:58
debate agora esse debate passa tudo
4:00
mobilização da sociedade porque o
4:03
congresso Ou pelo menos enquanto o
4:05
congresso tiver essa cara ele não vai
4:07
abrir mão com seus próprios privilégios
4:08
agora eu acredito Josias que é possível
4:13
é você apesar de todo o orçamento
4:17
secreto reduzir o poder central e te
4:21
digo porquê
4:22
2022 não
é 2018 a ao campo Progressista
4:27
tem uma bancada de em torno de 130
4:30
eleito
em 2018 numa eleição pautada pelo
4:33
antipetismo pela anti-esquerda pela
4:36
anti-política né então 2022 Você tem o
4:40
Lula como possibilidade de ganhar até no
4:43
primeiro turno você tem um antes
4:45
bolsonarista dado tônica você tem
4:48
figuras de esquerda como é o nosso caso
4:50
aqui em São Paulo mas de outras pessoas
4:52
aqui pelo país como puxadores de voto de
4:56
bancadas Progressista
bom então eu eu
4:59
acredito que nós podemos ampliar a
5:02
bancada de esquerda apesar de toda
a
5:05
farra do orçamento secreto dos então
5:08
acredito nisso e vou trabalhar
5:11
assiduamente para isso é evidente que
5:14
você tem uma maioria parlamentar isso
5:16
nunca aconteceu desde a redemocratização
5:18
O que é diário mostra inclusive as
5:22
falhas o nosso sistema né ah o quanto
5:25
ele é que nem tenista para o voto
5:26
parlamentar a esquerda já ganhou eleição
5:28
preside
ncial quatro vezes e nunca passou
5:31
perto de ter maioria no Congresso porque
5:33
esse voto é
personalizado é e não
5:36
politizado agora eu acho que se a gente
5:40
a gente tem todas as condições de
5:41
aumentar isso e ter números para pelo
5:44
menos evitar maiorias qualificadas do
5:46
lado de lá porque o centrão opera
5:48
Eduardo Cunha exemplo disso O Central
5:51
opera sempre por faca no pescoço do
5:53
impeachment e nós conseguimos um número
5:56
suficiente quem
em condições de operar
5:59
dessa forma nós
6:02
fazemos um a negociação política ela se
6:05
dá em outros termos pela
cidade de outra
6:07
maneira eu acho que eu espero que a
6:08
gente tem 2023 Aliás hoje você tá na
6:11
hora uma reportagem do Jornal Folha de
6:13
São Paulo falou sobre os puxadores de
6:14
voto em São Paulo né junto com Eduardo
6:17
bolsonaro Carla Zambelli Tábata Amaral
6:19
você acha que você consegue levar
6:21
quantas pessoas com você lá na Câmara
6:24
deve de
ve fazer o quantas cadeiras
6:27
sabe o meu não me arrisco a dizer isso
6:30
até porque eu vou te dizer esse negócio
6:34
de ao bolo
tá eleito já isso isso dá um
6:39
azar danado
6:40
sabe é sim voto ninguém tem voto até o
6:46
dia dois de outubro as 8 horas da manhã
6:48
quando abri o colégio eleitoral que as
6:50
pessoas começam a votar eu tô ralando
6:53
nessa semana vou tá em Araraquara em São
6:56
Carlos e Rio Claro na semana passada
6:59
tive em Avaré e Botucatu tô rodando o
7:0
3
estado de São Paulo podendo as
7:04
comunidades para conversar com muita
7:06
gente para escutar muita gente para
7:08
poder ter uma votação
que me permita tá
7:10
em Brasília e inclusive ajudar a ampliar
7:12
Nossa bancada mas eu não não me arrisco
7:16
a dizer é que ampliação seria essa
7:19
perspectiva de bolas mudam um pouco
7:22
discurso da sua última conversa comigo
7:24
aqui né porque você falou eu eu faço um
7:27
desafio a Eduardo bolsonaro quem vai ser
7:29
o mais votado
a Deus que é o mais votado
7:32
do estado você me falou aqui não te
7:36
falei e repito de novo você inclusive
7:39
foi botou desafio no ar e o repito
de
7:43
novo que o Bananinha fugiu do desafio
7:45
igual o diabo foge da Cruz aliás igual a
7:48
família dele foge do debate há muito
7:50
tempo pai dele não foi nenhum o irmão
7:53
dele desmaiou em debate lá no Rio de
7:55
Janeiro quando era candidato e
7:58
reafirmo debate a Guarani a Claro mas
8:01
não podemos deixar péssimo pa
ra o estado
8:03
de São Paulo deixar que o Bananinha seja
8:07
o deputado mais votado do Brasil como
8:09
foi da última vez é uma mensagem muito
8:11
ruim para o país
simbolicamente
8:14
inclusive para a bolsa lógico que eu
8:17
quero ser o mais votado desafio ele o
8:19
que eu tô só ponderando aqui aqui voto
8:23
não se estende Vesta chegar e dizer eu
8:25
vou ter tanto só que não sei o quê isso
8:27
isso eu acho que vai batendo que ver pé
8:30
no chão e sandália dá uma
Português (
Eleições 2022: Em entrevista ao UOL News, o líder do MTST e pré-candidato à Câmara dos Deputados, Guilherme Boulos (PSOL), fala sobre o chamado 'orçamento secreto' criado durante o governo do presidente Jair Bolsonaro
#UOLNews
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e o risco de os então chegar mais forte
0:03
no próximo congresso é muito grande e
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esse risco é potencializado pelo uso do
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orçamento você mesmo disse Face a o que
0:12
intelista ali na base eleitoral o
0:14
partido vai para o bolso outra parte vai
0:16
para pequenas obras isso potencializa a
0:18
capacidade de reeleição desses
0:20
parlamentares e eu queria lembrar você e
0:23
essa perversão do orçamento secreto ela
0:27
tem as suas raízes no mensalão no
0:29
petrolão que de certo
modo foi também o
0:32
aviltamento regras democráticas porque
0:35
na prática se comprou apoio legislativo
0:37
né então eu lhe pergunto se você já teve
0:40
esse tipo de conversa internamente como
0:44
fará um governo eventual governo do Lula
0:46
para lidar com este congresso viciado
0:49
sem incorrer nesses erros de transformar
0:53
a fisiologia uma política de governo
0:55
vocês conversam sobre isso
0:57
o Olá Josias é vou começar a responder
1:01
nessa segunda e depois pela
primeira
1:03
sobre o risco de aumento da bancada do
1:06
Central
1:07
primeiro é óbvio que o orçamento secreto
1:11
não é uma linha uma nuvem de trovão no
1:16
céu de brigadeiro ele tem raízes
1:19
inclusive se a gente for buscar mais lá
1:21
atrás para além dos exemplos que você
1:22
citou na compra de votos para a
1:24
reeleição de Fernando Henrique Cardoso
1:25
em
1:26
1997 é em esquemas de corrupção
1:30
histórico do centrão que vamos falar o
1:33
português Claro est
eve em todos
os
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governos desde a redemocratização
1:38
Central tava na constituinte de 88
1:42
diferença que a linha não centrão
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comemos mais mais civilizado e mais
1:47
politizado - fisiológico é qual é qual
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que eu acho que é diferença daqueles
1:53
entram para o centrão que o Eduardo
1:56
Cunha em em
1:58
2015 ali tem um salto qualitativo
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e que o bolsonaro depois
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fortalece com um orçamento Secreto o
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centrão deixou de ser uma base para a
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governabilidade e se tornou
sequestrador
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dos governos né então é aí tem uma
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mudança qualitativa
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eu sou a favor e o meu partido é a favor
2:25
de uma reforma política profunda Josi
2:27
mas não vamos conseguir mudar o modelo
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de governabilidade do Brasil sem uma
2:31
reforma política nós temos um modelo
2:33
viciado a Nova República tá na lona o
2:37
sistema de pesos e contrapesos e é
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formado na construção de 88 falhou e e
2:43
nós precisamos ter uma re
forma que passa
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inclusive por aumento de
canais de
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Participação Popular para que a
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governabilidade não seja o assunto
2:53
apenas da Praça dos Três Poderes que ela
2:55
seja o assunto da sociedade o passe do
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meu ponto de vista por mudança no
3:01
sistema de voto eu eu acredito que o a
3:05
melhor forma é para o Parlamento voto em
3:08
lista fechada porque você politiza voto
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é hoje hoje Eu voto parlamentar ele é
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profundamente personalize despolitizado
3
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ele é pautado pelo clientelismo no voto
3:20
em lista
partidária fechada você vota no
3:23
um projeto e não um candidato por isso
3:26
simplesmente é tua favor inclusive de
3:30
regras mais determinadas peça relação
3:33
promíscua entre público e privado desde
3:36
o financiamento das eleições que
3:39
lamentavelmente mesmo é com os avanços
3:41
que aconteceram continua tendo problema
3:43
se trocou o CNPJ pelo CPF até a porta
3:49
giratória é de pessoas que defendem
3:51
Lopes
interesses privados ocupando esses
3:54
cargos no poder público existe
um debate
3:56
mais profundo de reforma e nós temos
3:58
debate agora esse debate passa tudo
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mobilização da sociedade porque o
4:03
congresso Ou pelo menos enquanto o
4:05
congresso tiver essa cara ele não vai
4:07
abrir mão com seus próprios privilégios
4:08
agora eu acredito Josias que é possível
4:13
é você apesar de todo o orçamento
4:17
secreto reduzir o poder central e te
4:21
digo porquê
4:22
2022 não
é 2018 a ao campo Progressista
4:27
tem uma bancada de em torno de 130
4:30
eleito
em 2018 numa eleição pautada pelo
4:33
antipetismo pela anti-esquerda pela
4:36
anti-política né então 2022 Você tem o
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Lula como possibilidade de ganhar até no
4:43
primeiro turno você tem um antes
4:45
bolsonarista dado tônica você tem
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figuras de esquerda como é o nosso caso
4:50
aqui em São Paulo mas de outras pessoas
4:52
aqui pelo país como puxadores de voto de
4:56
bancadas Progressista
bom então eu eu
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acredito que nós podemos ampliar a
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bancada de esquerda apesar de toda
a
5:05
farra do orçamento secreto dos então
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acredito nisso e vou trabalhar
5:11
assiduamente para isso é evidente que
5:14
você tem uma maioria parlamentar isso
5:16
nunca aconteceu desde a redemocratização
5:18
O que é diário mostra inclusive as
5:22
falhas o nosso sistema né ah o quanto
5:25
ele é que nem tenista para o voto
5:26
parlamentar a esquerda já ganhou eleição
5:28
preside
ncial quatro vezes e nunca passou
5:31
perto de ter maioria no Congresso porque
5:33
esse voto é
personalizado é e não
5:36
politizado agora eu acho que se a gente
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a gente tem todas as condições de
5:41
aumentar isso e ter números para pelo
5:44
menos evitar maiorias qualificadas do
5:46
lado de lá porque o centrão opera
5:48
Eduardo Cunha exemplo disso O Central
5:51
opera sempre por faca no pescoço do
5:53
impeachment e nós conseguimos um número
5:56
suficiente quem
em condições de operar
5:59
dessa forma nós
6:02
fazemos um a negociação política ela se
6:05
dá em outros termos pela
cidade de outra
6:07
maneira eu acho que eu espero que a
6:08
gente tem 2023 Aliás hoje você tá na
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hora uma reportagem do Jornal Folha de
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São Paulo falou sobre os puxadores de
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voto em São Paulo né junto com Eduardo
6:17
bolsonaro Carla Zambelli Tábata Amaral
6:19
você acha que você consegue levar
6:21
quantas pessoas com você lá na Câmara
6:24
deve de
ve fazer o quantas cadeiras
6:27
sabe o meu não me arrisco a dizer isso
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até porque eu vou te dizer esse negócio
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de ao bolo
tá eleito já isso isso dá um
6:39
azar danado
6:40
sabe é sim voto ninguém tem voto até o
6:46
dia dois de outubro as 8 horas da manhã
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quando abri o colégio eleitoral que as
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pessoas começam a votar eu tô ralando
6:53
nessa semana vou tá em Araraquara em São
6:56
Carlos e Rio Claro na semana passada
6:59
tive em Avaré e Botucatu tô rodando o
7:0
3
estado de São Paulo podendo as
7:04
comunidades para conversar com muita
7:06
gente para escutar muita gente para
7:08
poder ter uma votação
que me permita tá
7:10
em Brasília e inclusive ajudar a ampliar
7:12
Nossa bancada mas eu não não me arrisco
7:16
a dizer é que ampliação seria essa
7:19
perspectiva de bolas mudam um pouco
7:22
discurso da sua última conversa comigo
7:24
aqui né porque você falou eu eu faço um
7:27
desafio a Eduardo bolsonaro quem vai ser
7:29
o mais votado
a Deus que é o mais votado
7:32
do estado você me falou aqui não te
7:36
falei e repito de novo você inclusive
7:39
foi botou desafio no ar e o repito
de
7:43
novo que o Bananinha fugiu do desafio
7:45
igual o diabo foge da Cruz aliás igual a
7:48
família dele foge do debate há muito
7:50
tempo pai dele não foi nenhum o irmão
7:53
dele desmaiou em debate lá no Rio de
7:55
Janeiro quando era candidato e
7:58
reafirmo debate a Guarani a Claro mas
8:01
não podemos deixar péssimo pa
ra o estado
8:03
de São Paulo deixar que o Bananinha seja
8:07
o deputado mais votado do Brasil como
8:09
foi da última vez é uma mensagem muito
8:11
ruim para o país
simbolicamente
8:14
inclusive para a bolsa lógico que eu
8:17
quero ser o mais votado desafio ele o
8:19
que eu tô só ponderando aqui aqui voto
8:23
não se estende Vesta chegar e dizer eu
8:25
vou ter tanto só que não sei o quê isso
8:27
isso eu acho que vai batendo que ver pé
8:30
no chão e sandália dá uma
Português (
Eleições 2022: Em entrevista ao UOL News, o líder do MTST e pré-candidato à Câmara dos Deputados, Guilherme Boulos (PSOL), fala sobre o chamado 'orçamento secreto' criado durante o governo do presidente Jair Bolsonaro
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